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maimu
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年9月25日(日) 03:50    題名: Re: osCommerce 引用

まじめな労働者 wrote:
商用サイトの方は、私は、卸売りということもあり、また、業界が古い体質で、ネット販売などはしてませんが、製品を選ぶ設計士やインテリアデザイナーから、今、どんな製品を扱っているのかが、一見してわかるようにしてくれとの要望もあり、単純な CSS と HTML と、ちょっと遊び感覚で JavaScript を入れて、作り直しています。
選ぶ人(デザイナー)と買う人(現場)が異なり、また、選ぶ人と買う人の利害(?)も反する変わった業界です。
買ってしまった後、値引きしろとごねられるので、ちゃんとした契約なんてあったもんじゃない、アナログ的な業界です。
 
自己紹介というか近況報告というか独り言になってしまいました。。。。

いえいえ、よくわかります。
osCommerceの本質は、カタログ機能です。
デザイナーや施工する人が必要な情報を的確に取得できるということがカタログ化の重要な要素です。
そこに注目しての、当WEBアプリケーションの選定に至っています。
eコマース(電子商取引)はその先の話ですから。
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まじめ
玄人さん
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
所在地: BARCELONA

投稿1時間: 2005年9月25日(日) 03:41    題名: Re: osCommerce 引用

ちょっと大きめの内装工事(夜間工事)が始まってしまいました。じっくりと、まいむさんの投稿を読めずにおります。 (じっくり読まないと理解でいないので。。。)

商用サイトの方は、私は、卸売りということもあり、また、業界が古い体質で、ネット販売などはしてませんが、製品を選ぶ設計士やインテリアデザイナーから、今、どんな製品を扱っているのかが、一見してわかるようにしてくれとの要望もあり、単純な CSS と HTML と、ちょっと遊び感覚で JavaScript を入れて、作り直しています。
選ぶ人(デザイナー)と買う人(現場)が異なり、また、選ぶ人と買う人の利害(?)も反する変わった業界です。
買ってしまった後、値引きしろとごねられるので、ちゃんとした契約なんてあったもんじゃない、アナログ的な業界です。
 
自己紹介というか近況報告というか独り言になってしまいました。。。。
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maimu
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年9月23日(金) 19:36    題名: osCommerce 引用

http://www.bitscope.co.jp/tep/
こんなんもあります。
osCommerceといいます。
あまりメジャーではないので見た目はちょっとアレですが。
CMSとは違い、名前の通りEコマースを主体としたソリューションのオープンソース版です。
私としては利用したことがないので、ちょっと試したりしてみようかと思います。
機能としてはオーバースペック気味ですが、必要ないものは切り落とせるようなので問題は少ないかなと。
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年9月21日(水) 11:37    題名: 余談 引用

余談です。
http://f27.aaa.livedoor.jp/~pasopia/
こんな色々実験ページがありました。
まじめな労働者さんも自分のページ作成に苦悩しているようですので、
Wiki系などの利用のし易さも試してみると良いかもしれません。
ftpなどでserverにアップロードする必要がなくなるだけでも劇的に楽ですからね。

# とうとう、ページ分割するまで行きました。よかったよかった。初ページ分割ということで、安心。
# 内心、そこまで行く前に消滅かな? と不安になってましたから。

http://kowloon.raindrop.jp/php/hostblog/pukiwiki.php?cmd=freeze&page=ExciteBrog
追記
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年9月21日(水) 02:07    題名: Re: 次のフェーズ 引用

こんばんは、まいむです。
まじめな労働者 wrote:
ところで、素朴で単純な疑問: カシミールって、買わなきゃだめですよね?

いえいえ、今回の程度のことをするくらいであれば購入する必要はまったくありません。
より詳細な高低情報などの入った地図情報付きのモノが必要であれば、買ってみましょう。

で、無料でゲットするには、下のページの「カシミール3D おまかせセット」をダウンロードしてもらい、インストールします。
http://www.kashmir3d.com/kash/kashget.html
更に
http://www.kashmir3d.com/kash/kashget.html#plugin_gfil
この、GPSファイルツールプラグインもダウンロードし、インストールします。(かならずカシミール3Dをインストールした後に行ってください)
更に更に、
http://www.kashmir3d.com/kash/kashget.html#googlemap
このgoogleマッププラグインを導入します。(スペースシャトルのやつはちょっと最初は難しいかと思うので後で)

これらの導入(インストール)が終わりましたら、カシミール3Dを起動できます。
右側の上にgoogleマッププラグインのコントロールがあると思いますのでボタンを押してみましょう。ダラダラとgooglemapの地図が出てきます。

メニューの、ツール、GPSファイルツール、CVS読み込みで、変換したデータを読み込むことが出来ます。
一応下で読み込んだデータを下に用意しますので。
data_out.cvs などのファイル名で保存してから読み込み利用してみてください。
Quote:
W1,'000 千葉県北西部',35.373000,140.043000,-660,2005-09-12,00:44:15,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.1,'千葉県北西部'
W1,'001 千葉県東方沖',35.386000,140.393000,-410,2005-09-12,01:48:09,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.5,'千葉県東方沖'
W1,'002 千葉県北東部',35.523000,140.290000,-350,2005-09-12,05:50:13,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.7,'千葉県北東部'
W1,'003 千葉県南方沖',34.545000,139.484000,-40,2005-09-12,09:43:30,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.3,'千葉県南方沖'
W1,'004 千葉県東方沖',34.590000,140.227000,-520,2005-09-12,09:52:18,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.0,'千葉県東方沖'
W1,'005 千葉県東方沖',35.216000,140.370000,-460,2005-09-12,11:33:04,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.4,'千葉県東方沖'
W1,'006 千葉県北西部',35.348000,140.053000,-620,2005-09-12,11:37:44,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.8,'千葉県北西部'
W1,'007 千葉県北西部',35.386000,140.117000,-610,2005-09-12,19:12:37,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.0,'千葉県北西部'
W1,'008 千葉県北東部',35.427000,140.387000,-480,2005-09-13,05:48:01,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.8,'千葉県北東部'
W1,'009 千葉県北東部',35.425000,140.385000,-500,2005-09-13,05:57:32,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.3,'千葉県北東部'
W1,'010 千葉県南方沖',34.460000,139.562000,-300,2005-09-13,08:38:41,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.6,'千葉県南方沖'
W1,'011 千葉県北西部',35.488000,140.130000,-630,2005-09-13,11:42:17,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M3.8,'千葉県北西部'
W1,'012 千葉県東方沖',35.376000,140.552000,-140,2005-09-13,12:07:10,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.6,'千葉県東方沖'
W1,'013 千葉県北西部',35.474000,140.128000,-580,2005-09-13,13:08:31,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.8,'千葉県北西部'
W1,'014 千葉県南方沖',34.362000,139.499000,-230,2005-09-13,13:28:33,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.7,'千葉県南方沖'
W1,'015 千葉県北西部',35.476000,140.126000,-590,2005-09-13,17:08:47,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.5,'千葉県北西部'
W1,'016 千葉県東方沖',35.322000,141.046000,-370,2005-09-13,17:36:42,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M2.0,'千葉県東方沖'
W1,'017 千葉県北西部',35.356000,140.032000,-640,2005-09-13,19:38:29,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.0,'千葉県北西部'
W1,'018 千葉県南方沖',34.533000,139.497000,-440,2005-09-13,22:46:39,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.0,'千葉県南方沖'
W1,'019 千葉県北東部',35.515000,140.310000,-340,2005-09-13,23:00:00,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.5,'千葉県北東部'
W1,'020 千葉県南方沖',34.360000,139.534000,-290,2005-09-14,12:07:48,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.0,'千葉県南方沖'
W1,'021 千葉県南方沖',34.574000,139.582000,-460,2005-09-15,01:11:59,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.9,'千葉県南方沖'
W1,'022 千葉県南部',35.084000,139.573000,-340,2005-09-15,01:22:30,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.1,'千葉県南部'
W1,'023 千葉県北東部',35.415000,140.401000,-510,2005-09-15,08:08:44,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M2.3,'千葉県北東部'
W1,'024 千葉県北東部',35.458000,140.404000,-480,2005-09-15,19:27:00,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M2.5,'千葉県北東部'
W1,'025 千葉県東方沖',35.169000,140.573000,-540,2005-09-15,23:05:16,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.9,'千葉県東方沖'
W1,'026 千葉県南部',35.002000,139.557000,-660,2005-09-16,00:13:36,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.5,'千葉県南部'
W1,'027 千葉県南方沖',34.561000,139.498000,-450,2005-09-16,07:27:57,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.5,'千葉県南方沖'
W1,'028 千葉県北西部',35.389000,140.049000,-650,2005-09-16,09:07:52,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.1,'千葉県北西部'
W1,'029 千葉県北東部',35.514000,140.289000,-310,2005-09-16,15:13:58,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.1,'千葉県北東部'
W1,'030 千葉県北東部',35.521000,140.281000,-330,2005-09-16,19:34:56,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.9,'千葉県北東部'
W1,'031 千葉県北西部',35.371000,140.081000,-700,2005-09-17,00:55:32,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M3.0,'千葉県北西部'
W1,'032 千葉県北西部',35.426000,140.051000,-640,2005-09-17,01:38:36,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.8,'千葉県北西部'
W1,'033 千葉県南方沖',34.221000,139.593000,-300,2005-09-17,07:27:36,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M2.0,'千葉県南方沖'
W1,'034 千葉県南方沖',34.547000,139.592000,-570,2005-09-17,12:35:39,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M2.9,'千葉県南方沖'
W1,'035 千葉県東方沖',35.165000,141.127000,-350,2005-09-17,19:08:56,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.4,'千葉県東方沖'
W1,'036 千葉県南方沖',34.440000,140.050000,-540,2005-09-17,22:57:26,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.7,'千葉県南方沖'
W1,'037 千葉県北西部',35.407000,140.059000,-620,2005-09-18,02:46:21,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M0.6,'千葉県北西部'
W1,'038 千葉県北西部',35.384000,140.052000,-630,2005-09-18,13:35:29,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.0,'千葉県北西部'
W1,'039 千葉県北西部',35.487000,139.570000,-880,2005-09-18,21:24:49,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.8,'千葉県北西部'
W1,'040 千葉県東方沖',35.311000,141.145000,-350,2005-09-18,22:30:27,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M1.0,'千葉県東方沖'

スペースシャトルの地図情報を利用してマップを表示するとこんな感じなのですが、醜いですね。
3D化はできるのですが、富士山とかじゃないとワケワカラン状態でした。

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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
所在地: BARCELONA

投稿1時間: 2005年9月21日(水) 01:53    題名: Re: 次のフェーズ 引用

まいむさんの2時間って、私の10年のようです。 すごすぎ!!!

ところで、素朴で単純な疑問: カシミールって、買わなきゃだめですよね?
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maimu
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年9月20日(火) 20:18    題名: 次のフェーズ 引用

下の変換scriptについても、急ぎで作った暫定的なものですから、自由にいじってみてください。

情報をある程度蓄積していくと、テキストファイルとして保存していると何かと不便になっていきます。
その次がデータベースということになります。
データベースは難しそうに思えますが、awkとgrep(正規表現)がある程度理解できるようになれば、RDBMSで使われるデータベース言語であるSQLは簡単であると理解できると思います。

とはいっても「急いでは事を仕損じる」という諺もありますので、数ヶ月先のハナシということで…。
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年9月20日(火) 19:58    題名: さて問題の… 引用

awkで地図のプロットをできるように変換できるscriptを作ってみました。
ちょっと時間かかってしまいました。(2時間くらいかかってしまった)
やっていることはコメントつけてますので、参考にしてください。
Code:
#-------------------------------------------------------------------------
# 気象庁 一週間分最新地震データ変換ツール for カシミール3D GPS FILE Plugin
#
# data source :
# http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/weekly_map/tokyo/weekly_list.html
#-------------------------------------------------------------------------
# scripted for AWK by maimu 2005
begin{
   FS  = " "; # 区切文字を空白にする(明示的しているのみデフォルトは空白)
   print ";種別,名称,緯度,経度,標高,日付,時刻(UTC),測地系,方位,仰角,区間,アイコン,GPSでの名前,説明";
   no = 1;
}
# File Record Access Loop
#grep section
/千葉県/{   # 検索対象文字列

   base = "";
   for( i=1; i<=length($0); i++ ){      # 特定位置に , を挿入する。
      if( i == 5 || i == 8 || i == 11 || i == 17 || i == 22 || i == 34 || i == 47 || i == 52 || i == 58 ){
         base = base ",";
      }else{
         base = base substr( $0,i,1 );
      }
   }
   gsub( / /,"",base );      # スペース削除
   split( base, dat, "," );   # dat[]に分割
   # dat[1〜3]      年月日
   # dat[4〜5]      時分秒
   # dat[6]      北緯
   # dat[7]      東経
   # dat[8]      震源深さ(km)
   # dat[9]      マグニチュード
   # dat[10]      地名(気象庁細分化地域名)
   posn = dat[6] + (substr(dat[6],4,4) / 100.0);
   pose = dat[7] + (substr(dat[7],5,4) / 100.0);
   deep = dat[8] * -10;      # スケール 1/100 にしています。
   printf( "W1,'%03d %s',%f,%f,%d,",no,dat[10],posn,pose,deep );
   printf( "%04d-%02d-%02d,%s:%02d,",dat[1],dat[2],dat[3],dat[4],int(dat[5]) );
   printf( "WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,M%s,'%s'\n",dat[9],dat[10] );
   no++;
}

end{
   # 特に記述する所はありません。
}
# サンプル
# ;種別,名称,緯度,経度,標高,日付,時刻(UTC),測地系,方位,仰角,区間,アイコン,GPSでの名前,説明
# W1,新規,35.21453,138.43518,3700.0,2005-09-16,02:32:56,WGS84,-9999.0,-9999.0,1,901001,,

conv.awk などとファイル名をつけて保存してください。
日本語を利用していますので、 shift-jis の形式で保存してください。

コマンドプロンプトでの利用を想定してますが、CopalPro でも利用できると思います。

>awk -f conv.awk <data_in.txt >data_out.csv

これで出力された、data_out.csv を カシミール3DのGPSファイルツール(ツール->GPSファイルツール->CSV読み込み)で読み込むとデータがプロットされます。
まだアイコンなどの設定をしていませんので、位置情報と地名情報のみです。

google mapプラグインを利用するとこんな感じにmap出力することができます。
時系列出力すると、ポツポツと出てくるようにもできます。


ではでは、何か質問がありましたら、気兼ねなくどうぞ。
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
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投稿1時間: 2005年9月18日(日) 04:39    題名: Re: 文字化け(エンコード) 引用

どうもありがとうございます。
Muchas gracias. Thank you so much.
いろいろ試してみます。
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
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投稿1時間: 2005年9月18日(日) 01:57    題名: Re: 文字化け(エンコード) 引用

こんばんは、まいむです。
まじめな労働者 wrote:
本家掲示板に朝鮮の文字を入力したら文字化けしました。
自分のサイトでも、通常のアルファベット、日本語、キリル文字(ロシア語など)、ギリシア文字以外は、とても化けやすいです。

↑こんなの(パキスタンのアラビア文字)を化けずに日本の文字と共存させることは、容易ではないのでしょうか。
メールでも、メーラーによっては日本語と朝鮮語を混ぜると、化けやすくなるようです。

簡単に説明すると、文字コードを世界共通で利用できるようにするための規格としてunicodeというものがあります。
これをPCなどで文字情報としてコード様式(文字エンコーディングといいます)がいくつかあり、UTF-8/UTF-16などといわれるものです。
フォントセット(文字形データです)が必要な言語分あるのであれば、まじめな労働者さん が求めている事が実現されています。

残念ながら、この掲示板はEUCというエンコーディングですので、日本語(英数字含む)のみしか利用できません。
Unicode対応の形式で設定すれば、韓国語・アラビア語・中国語・欧州各国語、日本語の混在が可能になります。
これはメールソフトにも言えることで、Unicode対応のメールソフトを利用すれば、
(代表的なので Thunderbird や web mailである gmail など)問題なく利用できます。

現在多く利用されているOS、WindowsXPには、諸外国の基本フォントセットが最初から導入済みになっており、ブラウザで表示可能です。
IMEに関してもGlobal IMEの使用設定を許可することで、入力が可能になっています。

一見、WindowsはShiftJIS基準のように見えますが、これはWindowsMeまでの話であって、WindowsNT/2000以降(XP含む)は内部的にはUnicodeを利用するようになっています。

利用例です。
http://www.biblio.hostrack.net/board/board.php
http://www.vastalto.com/bbs/

掲示板scriptの改造というレベルではなく、UTF-8/16対応とうたっているモノであれば、設定をするだけでどのようにもなります。
ここで利用しているphpBBもUTF-8の設定は可能になっています。(導入時の設定なので現在変更は出来ません)
また、海外の掲示板インターナショナルという要素からUTF-8対応の物が多くなっています。

気力があるのでしたら、blosxom + 掲示板プラグイン・newentry
http://www.yk.rim.or.jp/~sucle/blosxom/
http://fukaz55.main.jp/projects/newentry/newentry.htm
という構成はどうでしょうか?
導入方法 http://hail2u.net/archives/bsk.html
実装例 http://cakesjun.net/bbs/
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まじめ
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投稿1時間: 2005年9月18日(日) 00:53    題名: 文字化け(エンコード) 引用

話の流れをちょっと中断、ごめんなさい

本家掲示板に朝鮮の文字を入力したら文字化けしました。
自分のサイトでも、通常のアルファベット、日本語、キリル文字(ロシア語など)、ギリシア文字以外は、とても化けやすいです。



↑こんなの(パキスタンのアラビア文字)を化けずに日本の文字と共存させることは、容易ではないのでしょうか。
メールでも、メーラーによっては日本語と朝鮮語を混ぜると、化けやすくなるようです。

※「私達の国には一年中地震があります。」という意味の文です。


まじめが2006年1月09日(月) 00:30に記事を編集, 編集回数: 1
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ぬま@秋田
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投稿1時間: 2005年9月17日(土) 00:56    題名: 引用

まいむさんへ

3Dで地下の状態が見れるというのは、おもしろそうですね。
ありがとうございます Very Happy 試してみます。
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maimu
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投稿1時間: 2005年9月16日(金) 11:39    題名: Re: つづき 引用

こんにちは、まいむです。
ぬま@秋田 wrote:
むむ?地下ですか?地下にもぐった視点とかあるのですか?
断層図とか?

あります。とはいっても有料データになりますが。

一応、私が使用する方法にて、カシミール3Dで必要なプラグインを列挙しておきます。

GPSファイルツールプラグイン - CSVの読み書きに必須です
スペースシャトル地図プラグイン - もしかしたら使えるかも...程度

これくらいです。
前の記事
"2005年9月08日(木) 20:18 題名: データを処理しよう"
で触れてる内容の変換を出来るか? くらいに考えています。
土日時間が確保できたら、ちょっとやってみようかと思います。
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ぬま@秋田
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登録日: 2005年8月 24日
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投稿1時間: 2005年9月15日(木) 15:49    題名: Re: つづき 引用

maimu wrote:

用件である。
・地図に対する入力データ(CSVファイルとか)を読み込んで、指定された緯度・経度の地点に指定された数字に比例した大きさの円を描いて、時系列で動画のように円が描かれる様子を観察できる。
については、どれも対応しています、円というよりはアイコンという形で処理するようになりますけども。
また時系列にplotする様子を見たり、選択、分類も出来ますので応用範囲は広いです。

カシミールは、名前しか知らなかったんですけど、いろいろできるんですね〜。
さっそくやってみます Very Happy
maimu wrote:

また、高低差情報のmapがあれば3D表示も可能で、地下の震源を3Dで視覚的に判断することも可能になります(これがしたいのですけどね)

むむ?地下ですか?地下にもぐった視点とかあるのですか?
断層図とか?
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maimu
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
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投稿1時間: 2005年9月15日(木) 13:00    題名: Re: つづき 引用

こんにちは、まいむです。
ぬま@秋田 wrote:
プロット関連のツール(という表現であっているか分かりませんが)で、こんな感じのを探しているのですが、ご存知ですか?

・地図に対する入力データ(CSVファイルとか)を読み込んで、指定された緯度・経度の地点に指定された数字に比例した大きさの円を描いて、時系列で動画のように円が描かれる様子を観察できる。
・操作が簡単で多機能。有料でも可。

高価なものであれば、良いものもあるのですが、使い勝手は難だと思ってます、白地図系のsoftよりは、ゼンリンやアルプスの汎用地図ソフトのほうが有用だったりします。

とはいえ、カシミール3Dという大変便利で安価(ソフトは無料で地図が有料)なものがありますので、それで試してみようという話で進めています。
どのソフトもplotに必要なインポートフォーマットは多様に対応していますので、互換性などは気にする必要はないと思います。

用件である。
・地図に対する入力データ(CSVファイルとか)を読み込んで、指定された緯度・経度の地点に指定された数字に比例した大きさの円を描いて、時系列で動画のように円が描かれる様子を観察できる。
については、どれも対応しています、円というよりはアイコンという形で処理するようになりますけども。
また時系列にplotする様子を見たり、選択、分類も出来ますので応用範囲は広いです。
なぜ、この機能は標準的かというと、GPSなどで採取した位置、高度、時間情報を、plotする為という考えで問題ありません。
用途は広いので応用次第ということになります。地震の震源マップを作るのもその一例です。
また、高低差情報のmapがあれば3D表示も可能で、地下の震源を3Dで視覚的に判断することも可能になります(これがしたいのですけどね)

代表的なメーカ・ソフト
http://www.zenrin.co.jp/
http://www.alpsmap.co.jp/
http://www.kashmir3d.com/

より高度なやり方とか(追記します)
http://i9001f.hp.infoseek.co.jp/snortgm/
http://www.cybernet.co.jp/matlab/applications/techcomp/desc05.shtml
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~moto/GISContents/30.htm
http://www.hulinks.co.jp/software/geo.html
http://www.raax.co.jp/pdt_soft/surfer/surfer.html
http://www.jmc.or.jp/other/cec/CEC/index.htm
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maimuが2005年9月15日(木) 15:51に記事を編集, 編集回数: 1
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ぬま@秋田
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 19
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投稿1時間: 2005年9月15日(木) 10:45    題名: Re: つづき 引用

まいむさん、こんにちは(^^

いえいえ、QAの流れ的に、タイミングがよかっただけです(笑)。
maimu wrote:
こんにちは、まいむです
grepの解説感謝します。>ぬま@秋田さん
自分のは説明不足でした。(もうすこしツールの選定とか手順に気を使うべきでした)

いつも、まいむさんの記事に出てくるコンピュータ関係の技術的なことに、大変興味を持ちながら読まさせて頂いてます。
現在は、プロット?というものについてチャレンジしてみようと思っています。
プロット関連のツール(という表現であっているか分かりませんが)で、こんな感じのを探しているのですが、ご存知ですか?

・地図に対する入力データ(CSVファイルとか)を読み込んで、指定された緯度・経度の地点に指定された数字に比例した大きさの円を描いて、時系列で動画のように円が描かれる様子を観察できる。
・操作が簡単で多機能。有料でも可。
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まじめ
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
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投稿1時間: 2005年9月15日(木) 03:48    題名: Re: つづき 引用

いつもすばやいアドバイス、ありがとうございます。
ご紹介いただいたサイトをよく読んでみます。
(理解するのに約10年ぐらいかかりそうでしたけど。。。)
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maimu
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
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投稿1時間: 2005年9月15日(木) 01:53    題名: Re: つづき 引用

こんばんは、まいむです。
ちょっと自前の環境整備中で、カシミール起動するひまなくてごめんなさい。
まじめな労働者 wrote:
東京へ行ったので awk の入門書を探したのですが、在庫切ればかり。
本も、ちゃんと勉強してくれる人に買われたいとのこと。 残念!

awkの本は買うほどのものではないと思いますよ。
そもそも買えるawk本は玄人用のO'REILLY本ですから。
http://www.oreilly.co.jp/books/4900900583/
これですが、高いだけで買う価値はないかと...
http://www.yfcbookshelf.com/programming%20language'sbooks1.htm#プログラミング言語AWK
これも高いだけ...

ということで、ちょっろっと検索してAwkの入門ページをいくつか列挙します。
ご自分に合った記述のサイトを熟読してチャレンジしてください。

http://web.kuicr.kyoto-u.ac.jp/~yoshi/language/awk.html
http://homepage2.nifty.com/mozu/koza/park_of_text.html



別の意味で、
http://www2.airnet.ne.jp/sardine/complang/index.html
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まじめ
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
所在地: BARCELONA

投稿1時間: 2005年9月15日(木) 00:28    題名: Re: つづき 引用

東京へ行ったので awk の入門書を探したのですが、在庫切ればかり。
本も、ちゃんと勉強してくれる人に買われたいとのこと。 残念!
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maimu
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年9月13日(火) 14:32    題名: つづき 引用

こんにちは、まいむです
grepの解説感謝します。>ぬま@秋田さん
自分のは説明不足でした。(もうすこしツールの選定とか手順に気を使うべきでした)

実際awkでの加工事例については、また後で...
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まじめ
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
所在地: BARCELONA

投稿1時間: 2005年9月11日(日) 02:13    題名: 引用

Quote:
Grepできてよかったです!なんなりとご質問ください


ありがとうございます。今後も便利な使い方などありましたら、紹介してください。
何かのやり方がわからない、というレベルではなく、何をやれるのかわからない、
というレベルです。

かなり幼稚な質問をするかもしれませんが、よろしくお願いいたします。
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ぬま@秋田
初心者さん
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 19
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投稿1時間: 2005年9月10日(土) 12:10    題名: 引用

まじめな労働者さんへ

Grepできてよかったです!

完全独学なんですか〜、私はネットワーク関係にはあまり詳しくありませんが、なんなりとご質問ください Very Happy
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まじめ
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
所在地: BARCELONA

投稿1時間: 2005年9月09日(金) 23:01    題名: 引用

完全に独学です。というより、これから独学を始めるというほうが正確かも。
サクラエディタでやってみました。房総半島を千葉県に置換もしてみました。
置換です、痴漢はしてません。
9月8日の千葉県と房総半島の地震:
   01:03   35゜38.5'N 140゜ 4.4'E 65  M1.5  千葉県北西部
   01:20   35゜35.2'N 140゜ 6.6'E 64  M0.9  千葉県北西部
   02:54   34゜32.6'N 139゜52.6'E 26  M1.3  千葉県南方沖
   02:56   35゜36.8'N 140゜ 4.6'E 65  M1.7  千葉県北西部
   04:31   33゜45.4'N 140゜36.9'E 53  M2.6  房総半島南東沖
   05:20   35゜41.4'N 140゜11.3'E 63  M0.8  千葉県北西部
   06:41   35゜49.2'N 140゜ 1.9'E 42  M0.7  千葉県北西部
   07:30   34゜53.2'N 139゜56.3'E 44  M0.9  千葉県南部
   11:59   33゜51.5'N 141゜35.3'E 28  M3.4  房総半島南東沖
   12:04   35゜49.3'N 140゜ 2.4'E 41  M1.2  千葉県北西部
   16:58   34゜20.5'N 139゜41.4'E 111  M1.7  千葉県南方沖
   17:31   35゜12.6'N 140゜23.2'E 42  M1.0  千葉県東方沖
   19:02   34゜33.4'N 140゜22.9'E 65  M0.9  房総半島南東沖
   19:12   33゜56.0'N 140゜45.2'E 91  M3.1  房総半島南東沖
   21:27   35゜26.9'N 140゜24.7'E 59  M1.5  千葉県東方沖

各行の先頭に、C:〜がついてしまったので、空欄に置換してみました。
今日はここまでかな。

いろいろとありがとうございます。
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ぬま@秋田
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 19
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投稿1時間: 2005年9月09日(金) 22:03    題名: 引用

まじめな労働者さんへ

必要のない情報の場合は、読み流して頂くだけで全然OKです。
半分、おせっかいじゃないかなぁと思いつつ書いてますので(笑)。

ところで、まじめな労働者さんは、コンピュータについて独学ですか?
どこか講習会など参加されてますか?
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まじめ
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
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投稿1時間: 2005年9月09日(金) 19:54    題名: Re: サクラエディタでGrepする方法です 引用

とりあえず、サクラディタをインストールしました。

仕事の見積書などの書類整理の後、いろいろと試してみます。

ぬま@秋田さん、まいむさん、いろいろとご指導ありがとうございます。

ご近所 (千葉県北東部) でさっき地震があったようですね。
全然気づきませんでした。 先日の7月23日の大きな地震も気づかないし、
その後の、宮城沖も気づきませんんで。  不感症かな?
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ぬま@秋田
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 19
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投稿1時間: 2005年9月09日(金) 15:37    題名: サクラエディタでGrepする方法です 引用

サクラエディタでGrepを行う方法です。
私は、秀丸というソフトを使っていてサクラエディタは不慣れですが、
まずは、1つのファイルから指定した文字列を含む行だけを抽出する方法です。
既に知っている部分などあるかもしれませんが、念のため全体を説明しています。
お試しくださいm(_ _)m

・http://sakura-editor.sourceforge.net/
 のサイトの「インストーラ」をクリックします。
・「サクラエディタ Download」のページが表示されますので、
 「最新版ダウンロード」までスクロールし、「sinst1-5-5.0.exe」を
 クリックしてこのファイルをダウンロードします。
・「sinst1-5-5.0.exe」を実行すると
 「サクラエディタをインストールします。続行しますか?」
 というメッセージが表示されますので、[はい]ボタンを押します。
・いろいろ出てきますが、[次へ]ボタンをどんどん押していくとインストールが
 始まり、最後に[完了]ボタンがでてきますので、押します。
・サクラエディタが起動されます。
・デスクトップやエクスプローラから開きたいファイル(例:test.txt)を
 サクラエディタにドラッグ&ドロップします。
・メニューの[検索]から[Grep]を選択すると、「Grep条件入力」が開かれます。
・[条件]欄に検索したい文字列を入力します。例:千葉県
・[現在編集中のファイルから検索]にチェックマークを付けます。
・[検索]ボタンを押すと、Grepが実行されて結果が表示されます。
・必要な部分を切り取ります。

<Grepについて>
Grepで何ができるかというと、基本的には「指定したファイルから指定した条件に合う行(改行までを1行)を抽出して、抽出結果を一覧表示する(またはファイルを作る)」ことができます。
上記の手順は、1つのファイルから指定した条件に合う行を抽出する場合の方法ですが、フォルダ内に複数あるファイルすべてを対象に抽出を行うこともできます。
その方法は、おいおいということで(^^
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まじめ
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
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投稿1時間: 2005年9月09日(金) 14:00    題名: Re: データを処理しよう 引用

ログインしないとゲストになることを、初めてしりました。 
すいません。
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ゲスト






投稿1時間: 2005年9月09日(金) 13:57    題名: Re: データを処理しよう 引用

サクラエディタのページを見たんですけど、理解不能でした。
以前に拾ってきたエディタで CopalPro.exe というのがあり、awk、perl、ruby などに対応になっているのですが、これとは全くの別物なんでしょうか???

根本的に基礎知識がありませんね。

今度は GrepRplc.exe というのを拾ってきました。
なんだか、実用的になりそうな気がするのですが。。。。
google で grep を検索すると、かなりいろんなのが出てきます。内容がそれぞれ微妙に異なっているようですが、チンプンカンプンでした。

妻からは、こんな私が突然パソコンの勉強を始めたことこそ、動物の異常行動で、地震前兆ではないのかと、心配されました。 そうかもしれない。。。
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maimu
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
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投稿1時間: 2005年9月09日(金) 09:08    題名: Re: データを処理しよう 引用

まじめな労働者 wrote:
とりあえず、同じように気象庁のデータを txt で保存して、grep をインストールして、コマンドプロンプト画面でやってみました。grep の中に新しい txt を作ってくれるのですが、空だったり、パラメーターが多すぎますとかが書いてあったりで、うまくいきません。挫折間近かな。


まいむです、これから出張でしばらく書込みは出来ないので手短に…。
grepについては使ってるものが違うのかもしれません。
単独のコマンドプロンプトを推奨しているのは、コマンドプロンプトで利用することに慣れているほうがこの手のスクリプト処理をする場合有効だからです。
で、便利なgrepとして
http://sakura-editor.sourceforge.net/
サクラエディタを推薦しておきます、本来テキストエディタではあるのですが、grepの機能は大変使いやすく、今回の目的の検証には十分利用可能です。

昨晩の仕事が早めに終わっていれば、awkのスクリプトと自宅PCにインストールされいるカシミール3Dでのプロットの結果などイメージ付でつける予定だったのですが。
来週になっちゃいます、ごめんなさい…。

口頭レベルになるような簡単な返信くらいは出来るかもしれませんけども。(いかんせん携帯なので限度はありますけど)
気長にお待ちください。

心配事の明日は管理人さんの動向を見ている限り、大丈夫そうなので。
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まじめ
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登録日: 2005年8月 25日
投稿記事: 559
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投稿1時間: 2005年9月09日(金) 02:44    題名: Re: データを処理しよう 引用

とりあえず、同じように気象庁のデータを txt で保存して、grep をインストールして、コマンドプロンプト画面でやってみました。grep の中に新しい txt を作ってくれるのですが、空だったり、パラメーターが多すぎますとかが書いてあったりで、うまくいきません。挫折間近かな。

また、awk や perl の勉強用に CopalPro というのをインストールしました。
perl で作った cgi などを、サーバーにアップせずに結果が見られるようです。
HPアクセス者のIPアドレスを示すスクリプト(本のを写しただけ)なども、CopalPro で再現できました。
このスクリプトは、自分のサイトの html ファイルを shtml (SSIって言うの?)にして、サーバー上でも機能しています。
 
とりあえずは、勉強を始める準備が整いつつあるという段階でしょうか。
わからないことが膨大で (わかることが少なすぎて) 途方にくれていますが、少しずつ、飽きない程度に、いろいろ挑戦してみます。

都会に出たら本屋で、超初心者向けの入門書を探してみます。
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maimu
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
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投稿1時間: 2005年9月08日(木) 20:18    題名: データを処理しよう 引用

気象庁の最新1週間の地震情報
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/weekly_map/tokyo/weekly_list.html
をベースに特定地域の情報をプロットするということにチャレンジします。

まず、表示される情報は整形されたtext情報ですので、fileとして保存しましょう。(自動的に取ってくると自動化もできおいしいです)
例として quake.txt として保存します。

コンソール(コマンドプロンプト)で
Quote:
> grep 千葉県北西部 quake.txt >quakechiba.txt
> type quakechiba.txt
2005 9 1 09:55 11.3 35゜33.9'N 140゜ 3.9'E 66 1.3 千葉県北西部
2005 9 1 11:21 30.7 35゜39.6'N 140゜ 8.1'E 60 1.4 千葉県北西部
2005 9 1 12:01 48.7 35゜34.0'N 140゜ 5.3'E 63 0.9 千葉県北西部
2005 9 1 14:18 52.9 35゜46.8'N 140゜14.1'E 60 1.4 千葉県北西部
2005 9 1 19:33 25.4 35゜38.1'N 140゜ 3.6'E 70 3.1 千葉県北西部
2005 9 2 17:49 37.8 35゜37.9'N 140゜ 7.0'E 68 2.4 千葉県北西部
2005 9 3 00:41 15.4 35゜48.7'N 140゜ 6.0'E 59 1.2 千葉県北西部
2005 9 3 10:36 58.7 35゜17.0'N 140゜10.0'E 25 1.0 千葉県北西部
2005 9 3 16:50 42.8 35゜35.2'N 140゜ 5.7'E 63 1.0 千葉県北西部
2005 9 3 18:56 34.8 35゜34.9'N 140゜ 5.9'E 62 0.7 千葉県北西部
2005 9 4 11:23 37.1 35゜33.3'N 140゜ 7.2'E 68 1.1 千葉県北西部
2005 9 4 14:32 34.4 35゜43.3'N 140゜ 5.2'E 63 1.9 千葉県北西部
2005 9 4 16:35 28.4 35゜40.5'N 140゜ 5.4'E 63 1.3 千葉県北西部
2005 9 4 20:54 00.9 35゜37.9'N 140゜ 8.1'E 66 3.0 千葉県北西部
2005 9 4 21:47 10.0 35゜38.3'N 140゜ 8.1'E 66 1.7 千葉県北西部
2005 9 4 21:51 27.1 35゜37.6'N 140゜ 9.2'E 66 0.3 千葉県北西部
2005 9 5 14:28 41.6 35゜36.4'N 140゜ 4.6'E 65 1.7 千葉県北西部
2005 9 6 17:34 31.8 35゜39.5'N 140゜ 2.3'E 67 0.8 千葉県北西部
2005 9 7 23:21 16.8 35゜36.8'N 140゜ 4.2'E 64 1.0 千葉県北西部


このように出力されます。
この出力一行単位について地図ソフトが読み込めるような情報に変換する必要があります。


awkを使う場合は、grepので行った処理と、数値変換処理を自動に行う事ができます。
今回は、利用するソフトをカシミール3Dを例とするので、Kashmir GPSファイルツールプラグインのCSV形式のフォーマットに変換する例をあげます。
http://www.kashmir3d.com/
まずカシミール3D GPS CSVの形式
WGS84
種別,名称,緯度,経度,標高,日付,時刻(UTC),測地系,方位,仰角,区間,アイコン,GPSでの名前,説明

となっています。
緯度,経度の座標系は "degree.minutes.second" 標高は m系、2005-09-08 日付、20:00:00 時刻、測地系は tokyo で(例)、方位、仰角は -9999.9と未設定にする。
区間、アイコン、GPSでの名前、説明はまた後で。
ということで、まとめると、

2005 9 7 23:21 16.8 35゜36.8'N 140゜ 4.2'E 64 1.0 千葉県北西部
を変換すると
1,"千葉県北西部",35.36.48,140.4.12,-64000,2005-09-07,23:21:16,"tokyo",-9999.9,-9999.9,,,,"M1.0"
となるようにすると良いと思う、説明にはより詳細な情報を入れた方がいいかもしれないが、今回はplotすることが主なので、これで良いということで。
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年8月31日(水) 10:54    題名: Linuxを使わない5つの理由 引用

/.J(slash dot japanをこのように表記します、そもそも/. とはcurrent directoryの事を指すshell 表記なわけですが)
http://slashdot.jp/
に面白い記事があったので転載(w
Quote:
「Linuxを使わない5つの理由」という記事が本家で紹介されていた。肝心の理由は、以下の通り。
http://www.linux-watch.com/news/NS8124627492.html

1.Linuxはややこしすぎる
2.Linuxはセットアップが骨だ
3.アプリケーションが足りない
4.secureでない
5.Linuxは高い

「一体どういうことだ?!」と思うものもあったが、読めば納得はできる。それなりに笑える。

意見としてもこんなのがありました。訳文ではありませんよ。

1.Linuxはややこしすぎる
最近のディストリの中には、ややこしい設定を一切必要としないものもあり
ます。
例えばヨーロッパではHPが依頼されれば付けてくれるUbuntuなどは、実際
入れてみてから、rootのパスワードが無効になったままでGUIのみで使えて
しまう。ご丁寧に、ボリュームボタンにまで対応して!です。

2.Linuxはセットアップが骨だ
kernel-2.6のお陰なのかどうかはわかりませんが、いちいちドライバソフト
に対応のものがあるのか、調べないと行けないWinXP(2000やNTのドライバ
しかないものも結構多いので、、、。)と比べるとセットアップは格段に楽で
す。最新デバイスがPCに内蔵されている場合にkernelの再構築が必要になっ
た場合のみ『骨』なのは認めますが、、、。

3.アプリケーションが足りない
これもほとんどの場合足りています。唯一データベースにファイルメーカー
のようなソフトが欲しいですが、OpenOffice+MySQLなんていう組み合わせ
もあるようで、後少しでこの問題も解決されるのではと期待しています。

4.secureでない
どのようなOSでも、完璧にセキュアな環境は期待できないでしょう。
携帯電話ですらウィルスにやられる時代、secureにするにはWinであれLinux
であれ利用者の努力が必要ではないでしょうか?
(個人的にはSE Linuxなんかがもっとお手軽に使えるとありがたいのですが。)

5.Linuxは高い
サポートのことでしょうか?もしそうならMSと同じ論法になってしまいます。
自分で努力して勉強すれば、サポートを必要としない環境が揃っているLinux
と、いくら勉強しても有償サポートに頼らざる負えない市販OSではサポートへ
の代価に関しての価値観が根本的に違うように思えます。


で、訳文はこんな感じ、(かなりアメリカンなジョークになっているので、出来れば原文を読んで笑ってほしい)


僕は Linux を愛してる。サーバーに使ってるし、デスクトップにも使ってるし、エンターテイメントセンターとしても使ってる。HDTV TiVo やら D-Link DSM-320 メディアプレイヤーやらは Linux で走ってて、僕の LAN を数テラバイトもの容量があるメディアライブラリにしちゃってるんだから。おぉっと、Linksys WRT54G Wi-Fi でも Linux 使ってたんだった。ぜ〜んぶのネットワークの要だね。

だけど、Linux はみんなにお奨めってわけじゃないな。マジで。これから君が Linux に移行すべきでない5大理由をお教えしよう。。。

理由その1:Linuxは複雑すぎる

KDEやGNOMEなどのGUIを使ったとしても、コマンドラインに頼る必要や、設定ファイルをいじる必要があるかもしれない -- いつでも、というわけではないけど、可能性の問題として。

そのへんWindowsと比べてみると、やっぱり、コマンドラインを使う必要や、レジストリを使う必要があるかもしれない -- いつでも、というわけではないけど、可能性の問題として。一つ間違えるとそのシステムは完璧に壊れるかもしれないとか言うね。

理由その2、Linuxのセットアップは面倒だ

だってそうだろ?結局Xandros DesktopやSimplyMEPISなんかの新しいLinuxを使っても、あなたはCDかDVDをPCに入れて、Enterキーを押して、コンピュータ名を入力して、Administratorのパスワードを設定しなくちゃいけない。

あー、面倒だ。

でもWindowsなら、CDを入れて、上に書いたことをやればいい。そして全てのパッチをあてる。シマンテックがパッチがあたっていないWindows PCをインターネットに繋ぐと、ほんの数時間しか持たないことを僕達に教えてくれたからね。


実際のところ、

1.Windowsしか知らないもん(=Linuxはきっとややこしいのだろう)
2.Windowsは最初から入っているのでそもそもセットアップしなくて良いし
3.Windowsであるようなアプリしか使わないし
4.OSってのはセキュアじゃないのが普通なんじゃないの?
5.Windowsって、本体におまけで付いてきてるんじゃないの?

のアンチテーゼになっていると思います。

アナウンスの画像掲示板検討のトピックにubuntuのリンクを貼ってありますが、食わず嫌いにならず、一度触って見ることをオススメしますよ。
本当に。
http://toukaiama.qp.land.to/viewtopic.php?t=37
http://www.ubuntulinux.jp/

CD-R(DVD-R)ドライブがついてるPCであれば簡単にメディアを作成できますし、作成したメディアからゲーム機器のように簡単にブートすることが出来ます。
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登録日: 2005年8月 24日
投稿記事: 1020
所在地: 神奈川県

投稿1時間: 2005年8月27日(土) 05:50    題名: 管理人さんオメデトウございます 引用

管理人さん、無事PC購入おめでとうございます。
http://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=286&v18=1&v19=0
エントリー機種とはいえ、新品のPCは気分の良いものですよね。

折角OSを導入して喜んでいるところ申し訳ありませんがMicrosoft Windows Meの場合いくつかの制限を受けることになります。

・USB 2.0 デバイスの制限(OHCIデバイス以外のものは98/Meのドライバの導入が必要であるが動作しない場合が多い)
・DirectX7までのグラフィック・サウンドサービスしか利用できない。
・最近の大型アプリケーションの導入が出来ない。
・Microsoft Update(旧 Windows Update)での最新のセキュリティパッチサービスを受けられない。
・ハードディスクのファイルシステム制限(最大ファイルサイズ4GBまで、ファイルのセキュリティは無いなどFAT32による制限)


などです。
付録のCD-ROMから必要なドライバー類はインストール済みでしょうから、設定に関しては特に書くことはないのですが、

他にもMeの問題(Microsoftが早々とMeという製品からXPへ移行したのも理由があります)は多々ありますので、注意して利用してもらうと良いと思います。
有名なものとしてシステムリソース不足(GDIリソースとカーネルリソース 1MB(640KB)制限を引きずっています)による多重起動したアプリの不正終了やシステムのフリーズです。
そういう意味では、Windowsでは2000ないしXPを推奨しますし、Windowsに拘らないのであればVineLinuxKnoppixなどの選択肢もあります。(他にもLinux、Solaris、FreeBSDとOSはイロイロあります)
(KnoppixはLiveCDという形式で、インストール無しにCDからブート実行できますので、是非お試しください)

WindowsMeの諸問題についてはこちらのサイトでほとんどのトラブルシューティングができるかと思います。
Windows FAQ http://winfaq.jp/wme/

---ドライバー類の情報---
4in1 Driverが正しく導入されているか?(WindowsMe用の最新は4.43)
http://www.viaarena.com/default.aspx?PageID=420&OSID=5&CatID=1100
Integrated Video Driver(ProSavage8 PRO)用のドライバーは最新か?
http://www.viaarena.com/default.aspx?PageID=420&OSID=5&CatID=1290&SubCatID=112
Sound Driver
http://www.viaarena.com/default.aspx?PageID=420&OSID=5&CatID=1300&SubCatID=104


チップセットの紹介:
http://www.via.com.tw/en/products/chipsets/legacy/km266/
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登録日: 2005年8月 24日
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投稿1時間: 2005年8月26日(金) 10:24    題名: パソコンの話題 引用

パソコンに関係する話題一般、質問や自慢?もどうぞ。
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